劉寬感嘆著道：“陛下，于謙之事對後世歷史上的大明可以說影響極為重大。”
朱元璋聽了這話，又見劉寬神情異樣，注意力這才轉移，問：“為何這麼說？”
劉寬道：“在土木堡之變後，是于謙最先站出來，頂著大多數人遷都的意見，喊出了‘提議南遷者當斬’的口號，建議堅守北京，並且其升任兵部尚書負責主持防務後，也確實守住了北京，擊退了瓦剌軍隊。”
“因此，不論是在後世，還是大明當時之人看來，于謙是挽狂瀾於即倒的民族英雄——畢竟當時大明若遷都，很可能就是個南宋的下場。”
“除此外，于謙還是一位清廉能吏，他在宣德年間雖以御史入仕，後來卻多為地方官。”
“巡按江西時，于謙平反冤案數百起。朱瞻基見於謙能力卓著，便讓他巡撫山西、河南。”
“彼時，陝西、山西、河南、山東乃至河北，本就因為永樂年間數次北伐而民生凋敝，百姓多有逃匿山中為匪者。”
“宣德初年又出現好幾次旱災、水災，因此出現了很多災民、流民、盜匪。”
“于謙在山西、河南巡撫任上幹了十餘年，讓盜匪絕跡，百姓安居樂業，雖水旱災害仍時有發生，但山西、河南不僅不需要朝廷撥付糧食賑濟，反而每年都能積蓄數十萬石糧食。”
“因山西、河南治理得好，陝西、山東都有不少流民到前往求食。”
“山西、河南大治後，于謙本該升入中樞。但彼時三楊去世，王振把持朝政，因於謙不肯如其他官員那樣給他送禮巴結逢迎，便被王振視為異己打壓。”
“王振不僅阻撓于謙進入中樞，而且安排黨羽誣陷於謙對朝廷心懷不滿，將其下獄，預備處死。”
“因百姓群情激奮，聯名上書，王振迫於壓力，這才隨便找個理由放了于謙，將其降職為大理寺少卿。”
“後來因瓦剌猖獗，連年犯邊，有人以于謙他通軍事舉薦，于謙才得以升任兵部侍郎，之後才有次年的北京保衛戰。”
“至於他後來輔佐朱祁玉七年所做出的政績就更多了，微臣記不清，也不再列舉。”
“朱祁鎮將於謙等人下獄後，一時找不到于謙罪名，便讓主持奪門之變的石亨、曹吉祥、徐有貞獻計。”
“石亨等人也找不到于謙罪證，於是便誣陷於謙製造不軌言論，意欲策劃擁立襄王之子，犯了謀反之罪，將其處死，家人流放邊疆。”
“據說于謙被抄家時，家無餘財，僅有一些書籍，以及朱祁玉賞賜的蟒袍、劍器。于謙被處死後，許多得到訊息的人都為之哀悼。”
“後世甚至將於謙之冤死與嶽武穆並列，認為是從於謙之死令天下人心寒，大明讀書人由此為己謀私者愈眾，而願謀國為公者愈少。”
聽完劉寬這一番話，老朱、朱標、朱棣才意識到于謙之事對大明及後世的影響有多大。
但同時也產生了些許疑問。
老朱還在思考，朱棣便忍不住先開口了。
“三妹夫，這于謙於大明確實有大功，也確是清廉能臣，但朱祁鎮殺他，主要是因為他擁立了朱祁玉吧？”
“為何你方才卻說他是冤死的，還說後世將其冤死之事與嶽武穆並列？”
劉寬道：“燕王殿下，朱祁鎮殺于謙主要原因確實是皇權鬥爭，但這原因卻是無法公之於眾的，因為于謙當初擁立朱祁玉在大明合法且合理。”
“彼時朱祁鎮被俘，甚至被瓦剌挾持叫門，大有以朱祁鎮為傀儡入主中原之勢，這般情況下，大明急需一位長君，而非有朱祁鎮兒子身份的幼年天子。”
“別的不說，瓦剌挾持朱祁鎮攻打北京，朱祁玉作為弟弟尚可下令讓將士們別顧忌朱祁鎮之性命，朱祁鎮兒子
